Ο δημιουργός της, Βούλγαρος δημοσιογράφος Ιβάν Πετρίνσκι, μιλά στο LionNews.gr για τους δύο λαούς που άφησαν πίσω τα συρματοπλέγματα

Η σελίδα «Кулата-Промахон/Promachonas-Kulata» είναι μία από τις μεγαλύτερες βουλγαρόφωνες ταξιδιωτικές κοινότητες στο Facebook με επίκεντρο την Ελλάδα, αριθμώντας περισσότερα από 100.000 μέλη. Σήμερα αποτελεί καθημερινό σημείο αναφοράς για χιλιάδες ταξιδιώτες, με πληροφορίες για την κίνηση στον Προμαχώνα, τις μετακινήσεις, τουριστικούς προορισμούς, παραλίες, διαμονή, αλλά και πρακτικά ζητήματα που μπορεί να συναντήσει ένας Βούλγαρος κατά την παραμονή του στη χώρα μας.

Παράλληλα, είναι μια κοινότητα που επιμένει στη φιλία και τη συνεργασία ανάμεσα σε Έλληνες και Βούλγαρους, επιχειρώντας μέσα από την καθημερινή επαφή των δύο λαών να αφήσει πίσω στερεότυπα, εθνικιστικές αντιλήψεις και ανοιχτούς λογαριασμούς μιας άλλης εποχής.

Το LionNews.gr συνομίλησε με τον δημιουργό και διαχειριστή της, δημοσιογράφο Ιβάν Πετρίνσκι, για το πώς ξεκίνησε η συγκεκριμένη κοινότητα, τους στόχους της, αλλά και το πώς κατάφερε μέσα σε λίγα χρόνια να εξελιχθεί σε σημείο αναφοράς για τους Βούλγαρους που ταξιδεύουν στην Ελλάδα.

Ο κ.Πετρίνσκι κατάγεται από το Μπλαγκόεβγκραντ και βρίσκεται στη δημοσιογραφία εδώ και 30 χρόνια. Σήμερα εργάζεται ως συντάκτης διεθνών θεμάτων στην εφημερίδα «Telegraph», ενώ έχει περάσει από διαφορετικά μέσα ενημέρωσης και έχει πραγματοποιήσει πολλά ρεπορτάζ από την Ελλάδα.

Έχει σπουδάσει Νομική, έχει εργαστεί ακόμη και στον χώρο των ακινήτων και γνωρίζει καλά τη χώρα μας, την οποία έχει επισκεφθεί σχεδόν απ’ άκρη σ’ άκρη. Η σχέση του με την Ελλάδα, όμως, δεν είναι μόνο επαγγελματική. Οι οικογενειακές του ρίζες φτάνουν μέχρι τη σημερινή Ηράκλεια Σερρών και το Κιλκίς, τόπους καταγωγής δύο προπάππων του.

Η κουβέντα μαζί του δεν περιορίστηκε στην πορεία της κοινότητας. Μιλήσαμε για τη μεγάλη παρουσία Βούλγαρων τουριστών στη Βόρεια Ελλάδα, την αγορά ακινήτων, τη νέα πραγματικότητα που δημιούργησε η πλήρης ένταξη της Βουλγαρίας στη Σένγκεν, αλλά και για το πώς βλέπουν σήμερα οι Βούλγαροι την Ελλάδα και τους Έλληνες.

Κυρίως όμως μιλήσαμε για μια σχέση που μέσα σε λίγες δεκαετίες άλλαξε εντυπωσιακά. Από τα κλειστά σύνορα, τα συρματοπλέγματα και την καχυποψία του παρελθόντος, στη σημερινή καθημερινότητα, όπου οι κάτοικοι των δύο πλευρών περνούν τα σύνορα για διακοπές, δουλειές, αγορές ή ακόμη και για έναν καφέ. «Παλιότερα κοιτούσαμε ο ένας τον άλλον πίσω από τα συρματοπλέγματα και φοβόμασταν επειδή δεν γνωριζόμασταν. Τώρα, ευτυχώς, αυτό ανήκει στο παρελθόν», λέει χαρακτηριστικά.

Και όταν η συζήτηση φτάνει στο πού μπορούν να οδηγηθούν οι σχέσεις των δύο χωρών, χρησιμοποιεί μια φράση που ίσως συνοψίζει ολόκληρη τη συζήτησή μας : «Η Γαλλία και η Γερμανία πολεμούσαν για αιώνες και σήμερα αποτελούν τη ραχοκοκαλιά της Ευρώπης. Ας γίνουμε εμείς η ραχοκοκαλιά των Βαλκανίων».

Πώς γεννήθηκε η σελίδα

-Πώς προέκυψε η ιδέα για τη δημιουργία της σελίδας «Кулата-Промахон / Promachonas-Kulata» και ποιοι είναι οι βασικοί στόχοι της;

Εδώ και χρόνια ασχολούμαι επαγγελματικά με την Ελλάδα, τόσο ως δημοσιογράφος όσο και ως ιδιώτης, ως ένας απλός ταξιδιώτης. Έχω επισκεφθεί σχεδόν ολόκληρη την Ελλάδα και αρκετά από τα νησιά της. Γνωρίζω καλά τη χώρα και τους ανθρώπους της.

Δημιούργησα την ομάδα την περίοδο της πανδημίας του κορωνοϊού, όταν ο κόσμος είχε ανάγκη από αξιόπιστες και επιβεβαιωμένες πληροφορίες. Στην αρχή προσκάλεσα φίλους μου, δικηγόρους, επιχειρηματίες και ανθρώπους από τον χώρο των μεταφορών.

Η ιδέα ήταν, και παραμένει μέχρι σήμερα, να δημοσιεύουμε μόνο 100% επιβεβαιωμένες πληροφορίες και προσωπικές εμπειρίες από πρώτο χέρι. Πιστεύω ότι αυτή είναι και η βάση της επιτυχίας μας.

-Έχετε πλέον ξεπεράσει τα 100.000 μέλη και ο αριθμός συνεχίζει να αυξάνεται. Πιστεύετε ότι αυτό αποτυπώνει και το αυξανόμενο ενδιαφέρον των Βούλγαρων για την Ελλάδα;

Το ενδιαφέρον των Βούλγαρων για την Ελλάδα δεν σταμάτησε ποτέ. Είμαστε γείτονες και μοιραζόμαστε ένα μεγάλο κομμάτι ιστορίας.

Ειδικά στη Νότια Βουλγαρία υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που είναι απόγονοι προσφύγων από την περίοδο των Βαλκανικών Πολέμων.

Σήμερα μπορείτε να δείτε και μόνοι σας τη μεγάλη τουριστική κίνηση. Οι άνθρωποι αισθάνονται πλέον άνετα και όλο και περισσότερο καλοδεχούμενοι και στις δύο πλευρές των συνόρων. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα από τα σημαντικότερα αποτελέσματα της συμμετοχής μας στην Ευρώπη.

Παράλληλα, οι επιχειρηματικές σχέσεις μεταξύ των δύο χωρών αναπτύσσονται. Χιλιάδες Βούλγαροι έχουν ήδη αγοράσει ακίνητα στην Ελλάδα. Από την άλλη πλευρά, Έλληνες έχουν επιχειρήσεις στη Βουλγαρία, έρχονται εδώ για σκι, ενώ νέοι σπουδάζουν στα πανεπιστήμιά μας.

Αν με ρωτάτε, Ελλάδα και Βουλγαρία αποτελούν ένα παράδειγμα στα Βαλκάνια για το πώς δύο χώρες μπορούν να είναι καλοί γείτονες και φίλοι.

Σένγκεν και ακίνητα στη Βόρεια Ελλάδα

-Η είσοδος της Βουλγαρίας στη Σένγκεν διευκόλυνε ακόμη περισσότερο τις μετακινήσεις προς την Ελλάδα, ενώ τα τελευταία χρόνια παρατηρείται έντονο ενδιαφέρον Βούλγαρων και για αγορά ακινήτων, κυρίως στις παραθαλάσσιες περιοχές της Βόρειας Ελλάδας. Την ίδια στιγμή στην Ελλάδα εκφράζονται και ορισμένες ανησυχίες γι’ αυτή την εξέλιξη. Τι απαντάτε;

Η Σένγκεν είναι μια πραγματική επανάσταση, που κάνει την Ευρώπη ενιαία και πραγματικά προσβάσιμη. Όπως είπα και προηγουμένως, επιτάχυνε την επικοινωνία, τα ταξίδια και τις επιχειρηματικές σχέσεις μεταξύ των δύο χωρών. Η Σένγκεν λειτουργεί ως καταλύτης.

Και ναι, οι Βούλγαροι λατρεύουν τη θάλασσά σας και σχεδόν όλοι ονειρεύονται ένα μικρό σπίτι δίπλα στην παραλία. Σε ό,τι αφορά τις ανησυχίες που εκφράζονται στην Ελλάδα, είναι φυσιολογικό. Υπάρχουν άνθρωποι με διαφορετικές απόψεις και συναισθήματα τόσο στη δική σας χώρα όσο και στη δική μας.

Σχετικά με τα ακίνητα, παρακολούθησα την έρευνα γύρω από την υπόθεση και τη συζήτηση στο Ελληνικό Κοινοβούλιο για Τούρκους πολίτες που φέρονται να χρησιμοποιούν γνωστούς τους ή εταιρείες στη βουλγαρική πλευρά προκειμένου να παρακάμπτουν περιορισμούς στην αγορά ακινήτων στην Ελλάδα. Ελπίζω το θέμα να λυθεί χωρίς να ρίξει σκιά στις σχέσεις μας.

Αυτά, κατά τη γνώμη μου, είναι μικρά ζητήματα μπροστά στη μεγάλη εικόνα. Για παράδειγμα, θεωρώ εξαιρετικό το γεγονός ότι ο δήμαρχος της πόλης μου, του Μπλαγκόεβγκραντ, βρέθηκε στα εγκαίνια της SEREXPO και απηύθυνε χαιρετισμό. Αυτό δείχνει πόσο κοντά έχουμε έρθει και πόσο σημαντικό είναι να συνεχίσουμε προς αυτή την κατεύθυνση.

«Θυμάμαι ακόμη τα συρματοπλέγματα»

-Στο παρελθόν Ελλάδα και Βουλγαρία βρέθηκαν ακόμη και σε αντίπαλα στρατόπεδα, πέρασαν πολέμους, κατοχές, την περίοδο του Ψυχρού Πολέμου, κλειστά σύνορα, τείχη και συρματοπλέγματα. Πιστεύετε ότι σήμερα η συνεργασία, η φιλία και η ειρηνική συνύπαρξη είναι ο μοναδικός δρόμος για τους δύο λαούς ;

Ναι. Στο παρελθόν υπήρξαμε αντίπαλοι, πολεμήσαμε μεταξύ μας και ακριβώς γι’ αυτό λέω ότι σήμερα μπορούμε να αποτελέσουμε παράδειγμα καλής γειτονίας. Είμαι μάλιστα αρκετά μεγάλος ώστε να θυμάμαι τα συρματοπλέγματα και τις στρατιωτικές περιπολίες.

Σήμερα όλα αυτά μοιάζουν σαν ένας εφιάλτης από το παρελθόν.

Πλέον είμαστε από τις πιο κοντινές χώρες στα Βαλκάνια. Κάποτε το ίδιο συνέβαινε με τη Γαλλία και τη Γερμανία. Πολεμούσαν μεταξύ τους για αιώνες και σήμερα αποτελούν τη ραχοκοκαλιά της Ευρώπης. Ας γίνουμε κι εμείς η ραχοκοκαλιά των Βαλκανίων.

Οι παραμεθόριες περιοχές αλλάζουν

-Μπορεί να ενισχυθεί ακόμη περισσότερο η διασυνοριακή συνεργασία μεταξύ Βόρειας Ελλάδας και Νότιας Βουλγαρίας; Σε ποιους τομείς βλέπετε σήμερα τις μεγαλύτερες δυνατότητες, στον τουρισμό και την οικονομία ή ακόμη και στον πολιτισμό και τις σχέσεις μεταξύ των τοπικών κοινωνιών;

Οι δυνατότητες συνεργασίας μεταξύ των δύο χωρών είναι απεριόριστες. Βλέπουμε ότι η Θεσσαλονίκη και η Αλεξανδρούπολη αποτελούν σημαντικές πύλες για εμπορεύματα και ενεργειακούς πόρους. Υπάρχουν ήδη ισχυρές σχέσεις στον κλάδο των τροφίμων, ενώ βλέπουμε τον τουρισμό να αναπτύσσεται με πολύ γρήγορους ρυθμούς. Το ίδιο συμβαίνει στις κατασκευές, στις μεταφορές αλλά και στις πολιτιστικές ανταλλαγές.

Φτάσαμε ακόμη στο σημείο ένας Έλληνας συνθέτης να γράψει το τραγούδι με το οποίο κερδίσαμε τη Eurovision. Πρόκειται για πράγματα που πριν από 20 χρόνια δύσκολα θα μπορούσαμε να φανταστούμε. Προσωπικά παρατηρώ ότι οι παραμεθόριες περιοχές μας λειτουργούν όλο και περισσότερο σαν κοινές οικονομικές κοινότητες. Η ελεύθερη αγορά και η ελεύθερη μετακίνηση ανθρώπων και αγαθών κάνουν κάτι τέτοιο δυνατό.

Το βλέπετε άλλωστε και στις Σέρρες. Πόσοι συμπατριώτες μας έρχονται πλέον για μια βόλτα, για έναν καφέ ή για ψώνια, ακόμη και εκτός της τουριστικής περιόδου. Αυτά είναι σημάδια που από μόνα τους λένε πολλά.

Πώς βλέπουν σήμερα οι Βούλγαροι την Ελλάδα

-Μέσα από την καθημερινή επικοινωνία σας με χιλιάδες Βούλγαρους που ταξιδεύουν στην Ελλάδα, ποια εικόνα πιστεύετε ότι έχουν σήμερα για τη χώρα μας και τους Έλληνες;

Για τους Βούλγαρους η Ελλάδα είναι η χώρα του ήλιου, της θάλασσας και του καλού φαγητού. Βέβαια υπάρχει και ένα κομμάτι ανθρώπων που ζηλεύει λίγο. Μην ξεχνάτε ότι και η Βουλγαρία έχει θάλασσα και ανεπτυγμένο παραθαλάσσιο τουρισμό. Στο διαδίκτυο ξεσπούν συχνά συζητήσεις ακόμη και για το ποια παραλία είναι καλύτερη και πού πρέπει να πάει κανείς.

Όμως, όπως σας είπα, τις τελευταίες δεκαετίες έχω δει μια πραγματική μεταμόρφωση στις σχέσεις μας. Οι άνθρωποι γνώρισαν ο ένας τον άλλον. Παλαιότερα κοιτούσαμε ο ένας τον άλλον πίσω από τα συρματοπλέγματα και φοβόμασταν επειδή δεν γνωριζόμασταν. Τώρα, ευτυχώς, αυτό ανήκει στο παρελθόν. Σήμερα ζούμε μαζί και αυτό είναι υπέροχο.

Η καθημερινότητα με το ευρώ

-Πώς έχει αλλάξει η καθημερινότητα στη Βουλγαρία μετά την υιοθέτηση του ευρώ και πώς αντιμετωπίζουν οι πολίτες αυτή τη νέα πραγματικότητα;

Το ευρώ μπήκε τελικά στη ζωή μας πολύ πιο ομαλά απ’ όσο κάποιοι προσπαθούσαν να μας πείσουν ότι θα συμβεί. Γενικότερα η ζωή στη Βουλγαρία αλλάζει καθημερινά. Πριν από χρόνια οι διαφορές στις τιμές μεταξύ Βουλγαρίας και Ελλάδας ήταν πολύ μεγάλες. Σήμερα σχεδόν δεν υπάρχει διαφορά.

Το πρόβλημα αποδείχθηκε ότι είναι ο πληθωρισμός και ιδιαίτερα η αύξηση στις τιμές των καυσίμων, αλλά βλέπουμε ότι κάτι ανάλογο συμβαίνει και αλλού. Εννέα μήνες μετά την είσοδό μας στην Ευρωζώνη, δεν νομίζω ότι υπάρχει πλέον κανείς που να συζητά ιδιαίτερα το θέμα. Ο κόσμος προσαρμόστηκε και προχωρά μπροστά, όπως λέμε.